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 Edge publicará Dragon Age en Español

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MensajeTema: Edge publicará Dragon Age en Español   Mar Jun 21, 2011 1:04 am

Una de las editoriales más prolíficas del panorama nacional, la sevillana Edge, ha tomado bajo sus riendas la publicación de Dragon Age, el juego de rol medieval fantástico que fue todo un éxito a comienzos del 2011 y finales del 2010.



Con un sistema de juego intuitivo, idóneo para jugadores noveles, la publicación de Edge trae el mismo formato que la original de Green Ronin: caja con manual del jugador, del director, 3D6 y una lámina del continente donde se desarrolla la acción.



Como se lee en el pie de la portada, esta caja de iniciación abarcará los niveles 1 a 5, así que habrá que esperar al set II para subir de nivel desde el 6 al 10 (si no recuerdo mal).

El tema de la fantasía épica está muy trillado, pero es de agradecer que en España se comiencen a traducir juegos de esta índole (que son un éxito fuera del país); a ver si poco a poco podemos ver una nueva Edad de Oro en el panorama rolero. Very Happy

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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Mar Jun 21, 2011 4:03 am

Brutal
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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Mar Jun 21, 2011 11:09 am

Me da a mi que la edad de oro que se produjo a finales de los 80 y comienzos de los 90 ya no volvera a producirse, las circunstancias no son las mismas, asi que....

de todos modos, siempre esta bien ver que salen cosas nuevas que dan vidilla al mundillo rolero
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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Mar Jun 21, 2011 8:26 pm

No creas Maka, ahora mismo estamos en un punto en el que las editoriales crecen como las setas, ofreciendo material de muy diversa índole. Vale, puede que en el mercado no haya un soporte como lo fue Líder en su momento, pero eso internet lo suple y mucho acercando el trabajo independiente de cada persona al resto de jugadores.

Las temáticas de los juegos, si no han copado todos los géneros posibles, están en camino de hacerlo y eso hace que todo aquel que quiera jugar al rol pueda hacerlo con su género favorito (cosa que hace años, era difícil de hacer).

Los sistemas de juego se han maximizado, no tenemos sólo sistemas para jugadores Hardcore (como puede ser Rolemaster o MERP) sino que entender -y aplicar- un sistema de juego es tan sencillo como limitarnos a un par de tiradas y obviar las miles de tablas a las que nos tenían acostumbrados antes (y mira que yo adoro las tablas XD ).

Ya no por el tema de la reaparición de editoriales, o de la creación de nuevas, sino por el hecho de que hay rol para todos los gustos; en mi opinión sí estamos ante una nueva edad de oro. Y si no, pues de platino. Laughing

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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Miér Jun 22, 2011 12:56 am

No solo es cuestion de soportes, y no solo por que lider no existe, ni troll, ni otros muchas no solo profesionales sino de la multitud de clubes que habia por el pais y que hacien sus fanzines...., me refiero al hecho de que en aquella epoca habia pocos juegos y ahora estan aquellos mas todos aquellos que se han ido publicando a lo largo de los años. Mucha gente se queda con sus sistemas y no tiene ganas de complicarse con los nuevos. A parte de que el presupuesto no da para demasiados experimentos.

De acuerdo en que puede que haya un resurgir de material, pero de ahi a que tengan ese tiron que hubo en epocas preteritas......

Por otro lado, pocas ambientaciones se escaparon de la epoca dorada del rol, y las que no tenian ambientacion especifica, eran ajustadas con los reglamentos disponibles..

En aquella epoca, ya habia sistemas mas que sencillos, pasando desde el sistema chaosium (joder, como me gusta), pasando por el D&D, o aque colmo de la simplicidad llamado principe valiente, asi que la simplicidad no es cosa de ahoro, en el segmento contrario habia un magnifico traveller que era la hostia si querias hacer un viaje hiperespacial.

Por todo eso, nada nuevo bajo el sol, asi que...... desde mi punto de vista no mejora ni de lejos aquellas epocas.
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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Miér Jun 22, 2011 1:02 am

Malditos teóricos del rol. XDDD

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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Miér Jun 22, 2011 2:51 am

-Los juegos de 4ª y 5ª generación lo están petando a nivel global, más las partidas via internet entre gente que no se conoce.
Lo que pasa es que a muchos todavía nos cuesta, pero el rol está muy de moda y tiene muchos seguidores, lo que pasa es que lo viejos roleros (roleros viejos XD) están más acostumbrados a otros formatos y formas, pero los interpretativos por ejemplo lo petan en EE.UU o las asociaciones de ReV.
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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Miér Jun 22, 2011 3:23 am

Me estas llamando teorico del rol a mi? Joer, lo que me faltaba por escuchar a estas horas de la madrugaaa. XDDD

Primero, me cuesta llamar a los juegos por ordenador, o internet juegos de rol, me cuesta bastante entender una interpretacion de esa forma, al igual que no considero que hamlet sea factible a traves de un medio on line, se pierde toda la tension interpretativa.

Los viejos roleros o roleros viejos, ya interpretabamos hace tiempo, con otros juegos o sistemas, la interpretacion no es propiedad de las nuevas generaciones de jugadores o de sistemas. Es mas, podria decir que lo interpretabamos mas, hasta tal punto que habia verdaderos piques en partidas, que duraban hasta despues de las mismas, jejejejej.

Por eso digo que un juego de rol, es eso, un juego de interpretacion, si no, no es un juego de rol.
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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Miér Jun 22, 2011 9:11 am

- Interpretación es sinónimo de rol, XD; respecto a lo otro no estoy de acuerdo; hay más vías. Mismamente la partida de cazador de Edu que hacéis por chat es rol.

Los juegos interpretativos los comento no porque sean interpretativos si no porque son nuevos sistemas -no tiradados- que lo están petando. Pero soy el primero que busco un D&d interpretativo y que ha jugado un Polaris soporífero, los uegos los hacen los jugadores.
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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Miér Jun 22, 2011 9:34 am



Si no lo pongo, reviento. XDDD

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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Miér Jun 22, 2011 5:28 pm

Para mi todos los juegos de rol son interpretativos, por eso mismo de que rol es sinomimo de interpretacion, considero un error que un grupo de juegos se arrope con la capa de la representatividad de todos ellos, los puedes llamar narrativos si quieres, pero interpretativos...

Por otro lado, no considero que lo que hacemos Edu y yo por el chat sea rol puro, asi que tampoco ahi te puedo dar la razon, puesto que entre dos personas todavia puede hacerse algo parecido, pero seria mucho mas complicado que en una partida presencial llevar a cabo la interpretacion, ya sabemos lo que nos gusta la anarquia en los chats, y si en una partida ya la gente se desparrama, y imaginate on line.
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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Miér Jun 22, 2011 7:10 pm

- Opiniones, para todos los gustos, pero el hecho de que sea difícil no lo hace imposible, además hay gente que sólo ha jugado vía foro, o e-mail, por lo que si sabe mantener las formas, los que hemos jugado en mesa intentamos aplicar las mismas formas de juego a internet y eso si es inviable.

Respecto a los interpretativos y demás, los comento como nuevo SISTEMAS no porque sean los más interpretativos-narrativos; aunque dicho de paso, si lo son o por lo menos si ofrecen la posibilidad explícita de serlo. Un ejemplo claro, es que si eres artista y acostumbrado dibujar, si tienes tiempo no tienes que tirar nada (eso es muy real y de veras interpretas un rol) si tienes que andar lanzando un dado como en D20 o Kaoschium (creo que se escribe así) yo creo que le resta mucha carga interpretativa, pero vamos que son opiniones. (la mía al ser mía es mejor, claro)
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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Miér Jun 22, 2011 8:36 pm

DarkviD escribió:
Kaoschium (creo que se escribe así)

No se escribe así, pero jorobas un rato. Laughing




Para empezar habría que tener en cuenta que un juego de rol es, como indica Maka, un juego de interpretación. Pero ojo, interpretar un papel no es jugar al rol, sino que nos tenemos que apoyar -a mayores- en un compendio de reglas, que lo que consiguen es marcar las pautas por las que tiene que moverse la interpretación.
Es decir, tú puedes llevar el papel de un investigador de lo paranormal, pero si en el reglamento te dicen que no existen los poderes mágicos... no interpretes que lanzas una bola de fuego. Pero esa interpretación se hace en mesa con tus amigos, en internet tras la pantalla o por teléfono cuando estás en el Congo...

Pero a mayores, el rol es también un espacio para la narración, se supone que todos deberíamos participar de la historia y no sólo delimitarnos a hacer comentarios al respecto; y eso, en mesa, no se hace tanto, pero por internet puedes explayarte más tranquilamente.

No se si explico lo que quiero comentar al respecto...

El hecho de que, como dice David, al tener tu personaje una profesión, ciertas acciones sean rutinarias... eso ya es aparte del reglamento, eso es porque el DJ quiere evitar tiradas innecesarias, y si quieres rolear estás en tu derecho -y no en tu obligación-.

Ahora mismo están extendiéndose los sistemas que obvian los dados, las cartas y cualquier clase de elemento que añada azar al juego para intentar ofrecer una sensación más teatral al juego y menos... repitiéndome... de juego. Pero eso no es malo ni resulta una patada a los esquemas primarios del rol, donde te juntas, tiras dados y matas orkos...

D&d comenzó siendo un manual para llevar a un soldado fuera de un wargame y ha terminado... bueno, está en proceso. XD
¿Acaso por ser un reglamento en el que se recogen diferentes situaciones con las que se puede encontrar ese soldado, el primer D&d era menos interpretativo que, por ejemplo, el Lances? Todo depende de quién se siente en la mesa y la interpretación, siempre, va a ir ligada al concepto de rol.

Todo esto para daros la razón, manda cojones. XD

Pd: si queréis, os invito un día que estemos todos en casa, a probar el rol por Skype, y veremos si somos capaces de sentir la misma sensación de jugar al rol que cuando jugamos en mesa. study


EDITADO

Joder qué tochaco me ha quedado... Oo'

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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Jue Jun 23, 2011 11:21 am

DarkviD escribió:
- Opiniones, para todos los gustos, pero el hecho de que sea difícil no lo hace imposible, además hay gente que sólo ha jugado vía foro, o e-mail, por lo que si sabe mantener las formas, los que hemos jugado en mesa intentamos aplicar las mismas formas de juego a internet y eso si es inviable.


Mira el dia que vea una obra de teatro representada por escrito en un chat, aceptare que se pueda jugar un autentico rol, on line, mientras no comulgo con piedras de molino.

Respecto a los interpretativos y demás, los comento como nuevo SISTEMAS no porque sean los más interpretativos-narrativos; aunque dicho de paso, si lo son o por lo menos si ofrecen la posibilidad explícita de serlo. Un ejemplo claro, es que si eres artista y acostumbrado dibujar, si tienes tiempo no tienes que tirar nada (eso es muy real y de veras interpretas un rol) si tienes que andar lanzando un dado como en D20 o Kaoschium (creo que se escribe así) yo creo que le resta mucha carga interpretativa, pero vamos que son opiniones. (la mía al ser mía es mejor, claro)

Vamos a ver, si eres artista y te pones a interpretar a uno en una partida, no estas interpretando, estas siendo tu mismo, es como decir que saliendo de copas tu te estas interpretando a ti mismo, es absurdo. Por otro lado, me estas diciendo que por el simple hecho de no saber dibujar, ya no puedo interpretar a un pintor? supongo que no quieres decir eso, porque si no, nadie podria interpretar un juego mediev al fantastico en la vida. Y por cierto, tu opinion te la puedes meter por el orto sin vaselina....XD

Beliagal escribió:


Para empezar habría que tener en cuenta que un juego de rol es, como indica Maka, un juego de interpretación. Pero ojo, interpretar un papel no es jugar al rol, sino que nos tenemos que apoyar -a mayores- en un compendio de reglas, que lo que consiguen es marcar las pautas por las que tiene que moverse la interpretación.
Es decir, tú puedes llevar el papel de un investigador de lo paranormal, pero si en el reglamento te dicen que no existen los poderes mágicos... no interpretes que lanzas una bola de fuego. Pero esa interpretación se hace en mesa con tus amigos, en internet tras la pantalla o por teléfono cuando estás en el Congo...

Pero a mayores, el rol es también un espacio para la narración, se supone que todos deberíamos participar de la historia y no sólo delimitarnos a hacer comentarios al respecto; y eso, en mesa, no se hace tanto, pero por internet puedes explayarte más tranquilamente.

De acuerdo en mayor o menor medida, excepto en lo de jugar por internet o por telefono, por otro lado, todo lo que puedes hacer por internet en cuanto a participacion, lo puedes hacer en persona, otra cosa es que todo el grupo de jugadores este por la labor de ver como uno de ellos narra pormenorizadamente todas sus actuaciones y demas, pero en fin, supongo que eso seria cuestion de acostumbrarse, cosa harto complicada con jugadores nobeles o de poca edad, y mas factible con jugadores experimentados o de mas edad.


Ahora mismo están extendiéndose los sistemas que obvian los dados, las cartas y cualquier clase de elemento que añada azar al juego para intentar ofrecer una sensación más teatral al juego y menos... repitiéndome... de juego. Pero eso no es malo ni resulta una patada a los esquemas primarios del rol, donde te juntas, tiras dados y matas orkos...

Yo no digo que necesites tirar dados, estoy de acuerdo en que un juego de interpretacion puede hacerse perfectamente sin tirar dados, pues cuando jugabamos a policias y ladrones de pequeños, estabamos jugando a rol, pues interpretabamos un papel, y no tirabamos dados, teniamos nuestras reglas, por llamarlo de alguna manera, para saber cuando estabamos "muertos"


Pd: si queréis, os invito un día que estemos todos en casa, a probar el rol por Skype, y veremos si somos capaces de sentir la misma sensación de jugar al rol que cuando jugamos en mesa.

Como bien ha dicho David, Edu y yo ya estamos haciendo algo parecido, asi que la experiencia para mi ya es conocida, jejejeje
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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Jue Jun 23, 2011 7:15 pm

Lo de artista me refiero en la partida, que si tu rol es el de artista acostumbrado a dibujar, se da por hecho que ese personaje sabe dibujar, entonces porque voy a tener que tirar para dibujar un mapa o un bosquejo de una cara, eso va en contra del rol, a mi por lo menos me parece un sinsentido, como tirar un dado para hacer un disparo a bocajarro, etc. No se trata de lo que el jugador sepa si no de lo que el Personaje sabe.

Respecto a la obra de teatro, partiendo de que teatro y rol no son lo mismo, como mucho se parece a los vivos, hay hasta convenciones por internet, ni que decir aquí de Comunidad Umbría, pero ya que dices lo del teatro me enseño un vídeo en el que se hacía una composición teatral con gente de medio mundo vía web (pregunta a Vicario porque no me acuerdo), pero eso es fácil mismamente el último Hit de Carlos Jean está juntando músicas que la gente cuelga en la web para hacer una canción bastante chula. Pero vamos ya digo que es una comparación odiosa el teatro con el rol, y lo que si puedo enseñarte son mogollón de campañas que se hacer vía web.
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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Jue Jun 23, 2011 11:32 pm

DarkviD escribió:
Lo de artista me refiero en la partida, que si tu rol es el de artista acostumbrado a dibujar, se da por hecho que ese personaje sabe dibujar, entonces porque voy a tener que tirar para dibujar un mapa o un bosquejo de una cara, eso va en contra del rol, a mi por lo menos me parece un sinsentido, como tirar un dado para hacer un disparo a bocajarro, etc. No se trata de lo que el jugador sepa si no de lo que el Personaje sabe.

Hombre, habras tirado tu muchas veces por andas....., eso no es cuestion del sistema de reglas, lo es del master, y de el depende que te haga tirar por ciertas cosas y en ciertas situaciones o no hacerlo. Y te puedo asegurar que hay gente que a cinco metros es incapaz de acertar con una pistola, por no hablar de las posibilidades de escasquillamiento, pero volvemos a remitirnos al sistema de reglas y a la decision del master, sobre todo a esta ultima.

Respecto a la obra de teatro, partiendo de que teatro y rol no son lo mismo,

QUEEEEEEEE?????? Anda David, andatelo mirar. Los actores interpretan un rol en las obras de teatro, joder tio, no vayas tu ahora a cambiar los hechos incuestionables por nadie. Que el teatro no es rol, joder, el rol interpretativo por excelencia, mejor dicho el rol es el teatro reglamentado


como mucho se parece a los vivos, hay hasta convenciones por internet, ni que decir aquí de Comunidad Umbría, pero ya que dices lo del teatro me enseño un vídeo en el que se hacía una composición teatral con gente de medio mundo vía web (pregunta a Vicario porque no me acuerdo), pero eso es fácil mismamente el último Hit de Carlos Jean está juntando músicas que la gente cuelga en la web para hacer una canción bastante chula. Pero vamos ya digo que es una comparación odiosa el teatro con el rol, y lo que si puedo enseñarte son mogollón de campañas que se hacer vía web.

Que repito lo mismo que antes, no considero que via internet pueda hacerse un rol en condiciones. Y la musica es completamente distinta, no se tiene que interpretar por lo tanto es una cosa completamente distinta.
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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Vie Jun 24, 2011 12:17 am

Ya lo que nos faltaba, que si alguien se cogiera un bardo se tirase toda la partida cantando. XDDD

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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Vie Jun 24, 2011 4:09 am

Por partes, lo de Carlos Jean era un ejemplo. El teatro No es rol, SI ES CUESTIONABLE, o al menos no es un juego de rol que es de lo qu se está hablando, ¿por qué?
1- En el teatro el actor ''interpreta'' un papel cerrado sin lugar a la improvisación, el juego de rol es improvisación pura, por ende no son lo mismo;
2- El teatro está orientado al público y el rol a los personajes por lo que ni siquiera las variantes del llamado teatro libre como el ''happening'' estrarían dentro del rol.
3-Con el punto dos queda claro que el rol es de todo menos teatro reglamentado, para empezar el teatro es el rol más reglado que puede haber pues ya esta escrito y por lo tanto cerrado
(chincha rabiña, me lo he hecho mirar y me han dado la razon Razz)
4-Repito que lo de la música era sólo ejemplo de las posibilidades de internet, quede claro, pero... como que la música no se interpreta, eso si que es algo fuera de toda duda tocar es sinónimo de interpretar en ese caso, igual que lo es interpretar y ''rolear'', pero como en castellano no existe la sinonimia completa; puedo estar más o menos de acuerdo en que la música no se rolea, al igual que asevero que el teatro se interpreta pero no se rolea.

En otras palabras rol y teatro son cosas totalmente diferentes, que vamos que si quieres discutimos más a fondo la semántica y etimología del rol, pero rol viene del vocablo inglés Role, ampliamente usado en los campos de psicología y educación con ese matíz de ''desarrollar-interpretar'' un papel, no solo de interpretar; y creeme que son campos en los que tengo cierto conocimiento. El ''role playing game'' como base de las actividades comunicativas segun directrices del marco comun europeo de referencia o la terapías de sustitución de roles, p.e.

Por otra parte si consideras que el teatro es rol, desde luego se puede hacer por internet, pues mismamente Lola Herrera emitió en directo por internet ''cinco horas con Mario'', pero sigo sin ver que tiene que ver eso con el rol.
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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Vie Jun 24, 2011 11:53 am

Primero, no he hecho referencia a nada relacionado con Carlos Jean.

Segundo, parte de una base equivocada, juego de rol = juego de interpretacion. La interpretacion por excelencia es el teatro, podriamos hablar del cine, pero seria meternos en un berenjenal que nada aportaria a este tema. Ahora bien, como el teatro lleva milenios y el juego de rol tal y como lo conocemos unos cuarenta años, podriamos decir que es el teatro la referencia valida para el rol. Cosa distinta seria si aplicasemos, que podriamos, que juego de rol esto aquel acto ludico donde todos aquellos participantes interpretan un papel para divertirse, policias y ladrones, indios y vaqueros, medicos y enfermeras, numantinos y romanos, etc....

Tercero, consulta con los expertos en teatro, pero por lo que yo recuerdo, hay tendencias dentro del teatro donde el guion es algo general y donde los actores terminan improvisando los papeles, terminando asi con finales distintos en cada representacion. Con lo cual, tu argumentacion sobre el papel rigido queda sin argumentos. Por otro lado podriamos decir que un paladin de tal dios, siempre actuara de la misma manera ante alguien que diga que tal diosa es una pelamanillas y todos sus seguidores unos gualtrapas del tres al cuarto, significa eso que deja de ser rol porque el pJ actua siempre de la misma forma, ERROR.

De acuerdo en que el teatro esta destinado al publico, pero el rol no lo esta a los personajes, si no a los jugadores, que al fin y al cabo son los que se juntan para pasar un buen rato.

El vocablo rol, en realidad proviene del frances, no del ingles pero bueno, eso es una menudencia, aunque me gustaria saber en que lo aplicaban los franceses en su momento, pues la tecnica de la psicologia es relativamente reciente, pero como no es mi campo no puedo discutir en demasia sobre el ante alguien que domina ese tema.

Cuando digo lo de teatro por internet, me refiero a estar interpretando por partes, es decir, esperando a que uno diga algo para que el otro continue. En tu ejemplo. es una grabacion de una obra de teatro, o una representacion on line, lo cual es distinto a la argumentacion que yo defendia, en ese caso, si que considero que es una obra de teatro y por lo tanto si que es teatro.

Y me vuelvo a repetir, Juego de rol = juego de interpretacion, teatro = interpretacion, ende juego de rol = teatro
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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Vie Jun 24, 2011 5:40 pm

-Hablas de que la música no sirve de ejemplo, y como a quien he citado es Carlos Jean, si hablas de el (Razz)

-A lo segundo, también interpretan los ladrones que se dedican al timo de la estampita, probablemente en sus variantes más antiguo que el teatro y eso si es un rol. Teatro es teatro y juego de rol es juego de rol, si no serían sinónimos y no lo son.

-A lo tercero, pues hombre dado que he sido el primero en hablar del happening (máximo exponente de ese teatro del que hablas), coincido en que se parece al un ReV, pero como comento y comentas luego el teatro se dirige al público y el rol a los jugadores.

-A lo que se refiere a la etimología, probablemente además vendrá del latín o el grigo, lo que pasa es que la cultura anglosajona (o anglocelta) es la más usada en las ciencias modernas y ha fagotizado al resto quedando como único exponente, de ahí que los primeros juegos de rol usasen la palabra inglesa ''role'' que tiene un matiz psicologico de desarrollo del ''papel'' que por ejemplo en castellano no tiene ( o no tenía hasta hace poco).

-Lo del teatro por internet estoy de acuerdo me parece peregrino. Pero es que sólo me estás hablando del rol en vivo y el friki vive también del rol de mesa y ese si se puede desarrollar por internet incluso por carta. Un ejemplo una partida de Sir Arthur Conan Doyle en el que el gran detective de su creación te asesora a base de misivas de cómo proceder ante un caso que se está dando en la India dónde tu vives. Sería muy real (podría suceder en la realidad pues más en la ficción, y además internet es más rápido) y facilmente roleado.

Y si nos ponemos a hacer silogismo juego de rol= juego de interpretación= la mujer de Bath (de la obra de Chaucer Los cuentos de Canterboury) jugaba con sus maridos interpretando unas veces ser una buena esposa y otras una mala ( en relaidad era un arpía trapisondista), luego juego de rol= viudad trapisondista??
Todos podemos argumentar, y más usando silogismos, de forma convincente (ese ejemplo es pomposo y estrámbotico a posta, por supuesto) aunque esos argumentos son muy...

En fin y para terminar (se nota que estoy en el curro aburrido) teatro (dramatización interpretación) y juego de rol (tiene mucho eso pero tanto o más de juego) no son sinónimos; usando un simil culinario, de esos que tanto me gustan, chuletón de buey o solomillo son carne al igual que lo es la mortadela o el cuello de pollo, pero permite que yo me quede con el chuletón.

Y ahora para desfacer un `poco más el entuerto acudiré a la biblia del conocimiento en castellano, el DRAE.

teatro.
(Del lat. theātrum, y este del gr. θέατρον, de θεᾶσθαι, mirar).

1. m. Edificio o sitio destinado a la representación de obras dramáticas o a otros espectáculos públicos propios de la escena.

2. m. Sitio o lugar en que se realiza una acción ante espectadores o participantes.

3. m. Escenario o escena.

4. m. Lugar en que ocurren acontecimientos notables y dignos de atención. Italia fue el teatro de aquella guerra.

5. m. Conjunto de todas las producciones dramáticas de un pueblo, de una época o de un autor. El teatro griego. El teatro del siglo xvii. El teatro de Calderón.

6. m. Literatura dramática. Lope de Rueda fue uno de los fundadores del teatro en España.

7. m. Arte de componer obras dramáticas, o de representarlas. Este escritor y ese actor conocen mucho teatro.

8. m. Acción fingida y exagerada. Arturo le echa mucho teatro a sus intervenciones.

9. m. p. us. Práctica en el arte de representar comedias. Ese actor tiene mucho teatro.
~ de autor.

1. m. El que da mayor relieve al texto escrito que a los demás elementos espectaculares.
~ de bolsillo.

1. m. El que se representa en salas de pequeño aforo.
~ de cámara, o ~ de ensayo.

1. m. El experimental y artístico que se presenta en locales pequeños y, a menudo, en representaciones excepcionales.
~ épico.

1. m. El que, por contraposición al que pretende la identificación del espectador con las emociones de la obra, intenta que esta cause en aquel reflexiones distanciadoras y críticas por medio de una técnica apoyada más en lo narrativo que en lo dramático.
□ V.

Vayamos ahora con juego de rol
de rol. (ESTA DENTO DE LA ENTRADA JUEGO)

1. m. Aquel en que los participantes actúan como personajes de una aventura de carácter misterioso o fantástico.

y con rol por último
rol1.

(Del ingl. role, papel de un actor, y este del fr. rôle).
1. m. papel (‖ función que alguien o algo cumple).
□ V.
rol2.

(Del cat. rol, y este del lat. rotŭlus, cilindro).

1. m. Rolde o rollo.

2. m. lista (‖ enumeración).

3. m. Mar. Licencia que da el comandante de una provincia marítima al capitán o patrón de un buque, y en la cual consta la lista de la marinería que lleva.


Aunque existen semejanzas no son lo mismo, por esa regla de tres los juegos de rol también se parecen a los estrategía en plan warhammer o de cartas como Yugi oh, en muchos aspectos; pero no son juegos de rol: pero siguiendo tu linea argumental basada en los parecidos, Teatro sería igual a yugi oh y ambos sabemos que no es así.
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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Sáb Jun 25, 2011 10:05 am

Pues indicame en que momento he hablado yo de la musica antes de que tu hicieses referencia a ello, porque no termino de encontrarlo..... Y por cierto, ni se quien es CArlo Jean, ni me interesa, al verdad.

Por supuesto que un timador esta representando un rol, pero al igual que un actor interpretando a Hamlet, no esta jugando a rol, un timador tampoco lo esta haciendo, pues el componente fundamental de un juego es el entretenimiento o diversion (principalmente). Y si nos ponemos picajosos, el mimo quiza sea bastante anterior a que los humanos tuviesen sentidos suficientes como para practicar el engaño con sus congeneres, pero en eso tampoco me puedo meter. Beber y emborracharse no es sinonimo, el que se emborracha a bebido, pero el que ha bebido no tiene por que emborracharse. El teatro no es rol, pero el rol es teatro porque interviene la interpretacion, fundamental para una partida de rol.

No sabia como se llamaba esa tendencia del teatro, tengo referencias, pero no soy un experto, asi que hice referencia a ello, no pretendia quitarte la prioridad a la hora de hablar de ello.

Mira, sobre etimologias, mañana te dejo con silvia, que para eso es su especialidad y que nos saque de dudas a ambos, sobre el origen de la palabra y significados. Que viene del latin es claro, y el castellano tiene mas aporte del latin que el ingles.

Faltaria mas, si el primer juego de rol es anglosajon, no le van a poner un titulo en ruso, de hay que le pusiesen role, que como bien dices

(Del ingl. role, papel de un actor, y este del fr. rôle).
1. m. papel (‖ función que alguien o algo cumple).

Es decir, que interpreta, con lo cual el role de un actor, es su interpretacion.

Yo no he hablado en ningun momento del rol en vivo, siempre ha dicho que las partidas de rol son de interpretacion, y me refiero a las de alrededor de la mesa, ultimamente me temo que estas poniendo demasiadas afirmaciones en mi boca que no han salido de ella.

Asi que la buena señora cada vez interpretaba un rol distinto y jugaba con sus maridos, es decir ...... no crees que me estas dando la razon?



Te olvidabas del Maria Moliner

rol (del cat. "rol", del lat. "rotulus", rodillo)
1 m. *Lista de nombres. Enrolar.
2 Mar. Licencia que lleva el capitán del barco, en la que figura la lista de la *tripulación.
3 Función o papel que desempeña alguien en un lugar o en cierta situación.
V. "juego de rol"

En definitiva, desde mi punto de vista el juego de rol es una ua juego de interpretacion o una obra de teatro reglamentada, lo quieras ver o no, asi de sencillo. XDDD
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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Sáb Jun 25, 2011 1:40 pm

maki escribió:
Que repito lo mismo que antes, no considero que via internet pueda hacerse un rol en condiciones. Y la musica es completamente distinta, no se tiene que interpretar por lo tanto es una cosa completamente distinta.
Justo antes cuando, yo saco el ejemplo de la música cito a Carlos Jean, por eso, al decir que no consideras la música, pues...

''el rol en vivo'' es la parte más teatralizada dentro del rol, por eso cuando haces referencia a que rol igual a teatro (yo sigo erre que erre que no existe la sinonimia completa) te doy la razón más o menos, en mesa pues no. Pues no se hace ni mímica, ni te disfrazas ni demás historias...

Rol y juego de rol no son lo mismo, cuando los jugadores hablamos de rol (y creo que de eso va la conversación) hablamos de juego de rol, luego rolear y teatralizar/dramatizar pueden ser más o menos lo mismo, no así el juego. Tu mismo lo dices
maki escribió:
Por supuesto que un timador esta representando un rol, pero al igual que un actor interpretando a Hamlet, no esta jugando a rol, un timador tampoco lo esta haciendo, pues el componente fundamental de un juego es el entretenimiento o diversion (principalmente).
Pues esta es justo la postura que yo defiendo XD.

Me hace gracia que tanto tu como Alfredo uséis últimamente el María Moliner, pero vamos dicen lo mismo el DRAE (el oficial) que el María Moliner= Papel, pero eso es la definición de rol, no de juego de rol.

Citación :
En definitiva, desde mi punto de vista el juego de rol es una ua juego de interpretacion o una obra de teatro reglamentada, lo quieras ver o no, asi de sencillo. XDDD
Si tu problema (y puede que el mío) es que vamnos de adalides de la razón, tenemos nuestra opinión y no pensamos que podemos estar equivocados. Aunque en esto tu mismo te contradices con opiniones anteriores (lo que te cito antes que digo después que es lo que yo opino) sólo por olvidar una palabra que hace que esa aseveración cogée (soy guay porque no digo que sea falsa) REESCRÍBOLA como a mi me gusta.
En definitiva, desde mi punto de vista el juego de rol es una ua juego de interpretacion o un juego de obra de teatro reglamentado, lo quieras ver o no, asi de sencillo. XDDD
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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Sáb Jun 25, 2011 10:35 pm

Joer tio, pero hago referencia a algo que tu has hecho anteriormente, y solo como indicacion ni siquiera argumento, no me saques cosas fuera de colacion cabrito.

Pero que tendra que ver disfrazarse? los actures cuando ensayan no se disfrazan y tambien estan interpretando, el quid de la cuestion es la interpretacion, no si te vistes o haces mimica. Por otro lado tambien estoy de acuerdo con lo del rol en vivo.

Claro que rol y juego de rol no es lo mismo, la primera engloba una serie de acepciones mas amplia que el segundo como ya hemos visto anteriormente en las definiciones de todos los diccionarios.

Pero no te estoy dando la razon, los que interpretan un rol no tienen porque estar jugando a rol, pero los que juegan a rol si que interpretan un rol, y por lo tanto estan siendo (por lo general, o asi deberia ser) otras personas distintas mientras juegan. Si eso no es teatralizar, pues no se que lo sera.

Y yo no defiendo el Maria Moliner, pero si para los filologos es valido, tanto como el DRAE, pues quien soy yo para llevar la contraria, cuando no es mi campo de experiencia.... pero vamos me remito a la opcion tres ya expuesta, no tengo mas que decir en ese aspecto.

Y no, yo no voy de adalid de nada, simplemente tengo una opinion que como bien dices puede ser erronea, pero que yo la creo, desde mi punto de vista, correcta. Y debato sobre el tema esperando que mis contertulios me den razones de peso que me saquen de mi error, si considero que no me dan razones de peso, no puedo cambiar de opinion.
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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Sáb Jun 25, 2011 11:02 pm

Pesao, que eres un pesao; que como he dicho todas las veces yo he sacado lo de la música. No discutas en lo que te doy la razón lameluzo (me encanta esa palabra XD).

Todo lo demás no lo voy comentar porque nos vamos de tema y no es mi intención.

Tu y yo hemos ido toda la conversación de adalides de la razón, los dos, hemos defendido una opción, eso no es malo.

Pero me pasa igual que a ti, no me convence tu argumento, igual que a ti no te convence el mío (hubo la misma discusión en la segunda SEMINRI cuando vino la autora de no-se-que libro). Pero si las asociaciones de rol son diferentes de las de teatro por algo será, desde luego la interpretación (que no la teatralización que si engloba cosas como vestimenta y mímica) es una parte importante del Juego de Rol, pero no es la única pues también existen a igual nivel -imaginación, discusión-dialéctica, comida (nótese esto último en tono irónico)...; y para que algo sea sinónimo de otro deben de ser iguales (sabiendo que no existe la sinonimia absoluta) y juego de rol no es igual a teatro. Rol es sinónimo de papel en algunas acepciones, pero como ya he dicho rol no es lo mismo que juego de rol.

To sum up, que decía continuamente una profe mía, el otro día jugando al mazes and minotaurs, El Juego Sin Un Sólo Minotauro, interpretaba el papel de un aedo, de hecho hasta cantaba, pero iba sin guión (como una corriente del teatro, sólo una, y que no es ni de lejos la que engloba a todo el teatro, el rojo es un color, pero no se le aplica la propiedad comutativa porque color no es definido por rojo, si no por todos lo colores), usaba mi imaginación, la negociación de significados (cosa que no se da en el teatro), y por último lo más importante lo hacía con la intención de pasarmelo bien yo y mis colegas, la variable PÚBLICO (es por resaltarlo, no signifa que esté gritando), por lo menos en mi caso, no estaba contemplada en ningún momento, vamos que el rol es ''endógeno'' y el teatr ''exógeno'' y, por lo tanto, pese a sus similitudes, son cosas diferentes.
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MensajeTema: Re: Edge publicará Dragon Age en Español   Lun Jun 27, 2011 10:23 am

En definitiva, que ya me esta rayando esto. No me convences, y tu argumentacion tampoco, hala, a cascarla al rio ya hombre
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